|
صور الاحجار والآثار |
|
|
 |
الإهداءات |
|
|
|
|
LinkBack | أدوات الموضوع | إبحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
كيف اعرف تمويه المغاره
03-20-2015, 12:39 AM
|
المشاركة رقم: 1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
كيف اعرف تمويه المغاره
انا :
الشريف الحسيني
اخواني الخبراء بعد التحيه وفائق الاحترام والتقدير الكل يعلم ان التمويه المستخدم في اغلاق المغر يصعب كشفه لكن في حال ان الباحث شك في المغاره وصعب عليه تكسيرها او فتحها هل من طريقة ليعرف ان كان باب المغاره (الصغيره) طبيعي أو مموه ؟ وفقكم الله
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
03-20-2015, 02:38 PM
|
المشاركة رقم: 2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
الشريف الحسيني
وهل المواد او الطريقة المستخدمة في سد المغارات الصغيرة وتمويهها هي نفس المواد المستخدمه في الغرف أو الصبه ؟ وهل تختلف من حضارة الى اخرى ؟ وفق الله الجميع
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
04-03-2015, 10:36 PM
|
المشاركة رقم: 3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
طلحه المصرى
اقتباس:
اقتباس:
مهما كان صغير او كبير. والمغر المتعارف عليها هى كهوف طبيعية او منحوتة استخدمها الانسان . ليس كل المغر بها دفائن فمعظم المغر هى سكنات. وبحكم طبيعة منطقتك فالغالب انها رومانية سكنات رومانية. ولكن السكنات لا تكون مموهة او مغلقة بل تكون ظاهرة . بالنسبه للتموية فهذا يكون فى حالة التكنيز والدفن فقط او معاً. اولا التكنيز ====== بمعنى ان شخص ما يعرف مكان كهف ما واراد ان يخبئ كنزه او يخبى شئ ما لديه فأنه يعمد الى هذا الكهف المعروف لديه مسبقاً ويقوم باخفاء كنزه فيه. طبعا فى معظم الاوقات كان يعود صاحب الكنز ويأخذ كنزه! الا فى بعض الحالات النادرة مثل وفاته او قتلة او اجتياح حرب ماء او طاعووون او اى شئ قهرى ادى اللى عدم رجوعه لاخذ الكنز هو او من ينوب عنه. خلاف ذلك فإن 95 % من الكنوز يرجع أصحابها لاخذها مرة اخرى وفى حالة التكنيز ان كان واضع الكنز فرد او فردين على الاكثر فلن يكون التموية صعباً جدا فالامر نسبه وتناسب بمعنى دفن شخص لكنز ليس كدفن قبلية لكنز! ويكون التموية من نفس اصل وطبيعة الارض بمعنى غلق شق او مدخل او فراغ الكهف بنفس الحجارة المحيطه دون تعمد وجود اى نحت او شئ منقول غريب عن اصل المكان. ودون تعمد وجود منخفضات او مرتفعات مختلفه عن مستوى سطحية الارض. هذا باختصار . ثانيا الدفن ====== من المعروف ان دفن الاموات شئ ثابت لدى البشرية وهو مستديم اى ان من يدفن شخص لا ينوى الرجوع لاخراجه مره اخرى من قبره! وبالنسبه للحضارات القديمه كان يتم وضع متاع الميت وبعض مقتنياته معه هذا مما جعل قبور القدماء بها كنوز. فى هذه الحالة لو فرضنا ان الدفن سيكون فى مغاره او كهف معلوم مسبقاً او سيتم نحته او توسعته فان هذا العمل ممكن ان يكون فردى او مجموعه كأن يدفن شخص شخص او تدفن مجموعه شخص او تدفن قبيلة شخص فى هذه الاحتمالات الامر اوسع من ان ينضبط بقاعدة ثابته فيوجد مغر بها جثث مدفونة بالتراب ومغر اخرى بها سراديب ونواويس وتوابيت حجرية بالاطنان! والامر ايضا نسبه وتناسب! بعد الانتهاء من الدفن ومن تجهيز المدفن يتم غلقه وفى بعض المدافن الرومانيه كان يتم غلق المدفن بدوائر حجرية او ابواب مقطوعه ..الخ اخر شئ هو اهالة الردم والتراب والصخور على المدخل . ويتم التمويه من نفس طبيعة الارض والصخر . ولا توجد ادلة اثرية على سطح الارض. لكن فى حالة التنقيب فبمجرد العمل بالمكان الصحيح ستجد ان هناك تغير واضح فى نوعية الردم وستجد ادلة تظهر معك. الشاهد ان التمويه لا توجد به قاعدة ثابته وله انماط لا حصر لها ولكن دون تنقيب لا يمكن ابدا ابدا الجزم بوجود مدفن او تكنيز من عدمه. الاشارات ====== الاشارت تم عملها لكلا الأمرين التكنيز او الدفن او كلاهما معا ً والاشارة فى حالة تحليلها وهذا نادر جداً قد تقودك لمكان المغر او المدفن ولكن لن تعثر على اى دليل عليه الا بالتنقيب. تحياتى
التعديل الأخير تم بواسطة طلحه المصرى ; 04-03-2015 الساعة 10:38 PM |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
04-03-2015, 11:16 PM
|
المشاركة رقم: 4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
الشريف الحسيني
كفيت ووفيت اخي طلحه شرح وافي وكافي وما احوجنا لأمثالكم من اهل العلم والمجال لنتعلم منهم الكثير نعجز عن شكرك اخي طلحه
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
04-04-2015, 01:55 AM
|
المشاركة رقم: 5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
الشريف الحسيني
 
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
04-04-2015, 01:55 AM
|
المشاركة رقم: 6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
الشريف الحسيني
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
04-04-2015, 02:41 AM
|
المشاركة رقم: 7 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
طلحه المصرى
جميلة الصور اخى ابو تركى بالنسبة للصورة الاولى ============= فالمنطقة التى عليها الدائرة تحس ان الصخور قد تم تركيبها وهى فعلاً ملفته للنظر. ولكن بالنظر الى بقية الموقع تلاحظ تكرار نفس النمط للصخور وللنوعية والحجم لذلك يعتبر هذا المكان مكان مطموس المعالم لا يوجد به شئ مميز . ولا يمكن الجزم بأى شئ هنا الا بالحفر والتنقيب 1=عليك بازالة كافة الصخور فى المنطقة المعلمه بالدائرة 2= لا تكسر اى صخر ابداً - مجرد ازالة فقط اللى يطلع معاك هو بس اللى تشيلة وسيب اصل الجبل بدون تكسير 3= قارن بين المنطقة اللى حفرت بيها وبين اى منطقة جنبها او بعيده عنها 4=ان كان نفس الخامة ونفس طريقة التصاق الصخر ببعضه ونفس الاملاح والترسبات فهذا طبيعة جبل 5= لو هو شئ معمول بالأيد مش هتوه - هتلاقى الامور واضحه بالنسبة للصورة التانية فعلى ما يظهر لى اعتقد بوجود طبقة اشبه بالطين او بقايا ملاط او محارة او طلاء طينى او جبسى وذلك يكون بان تجد هناك طبقة من الطين او الحمرة بها بقايا مثل التبن او نخالة القمح او شعيرات النباتات تلك الطبقة تكون الطبقة التمهيدية للطلاء الجبسى ( المحارة) ان كان الامر كذلك فتكون بقايا سكنية! وليس بالضرورة ان تجد سكن كبير ! فالتغيرات الزمنية تزيل قرى كامله من جدورها يرجى الفحص ان كان كما قلت عن تلك الطبقة فيرجى فحص الصخور 1=هل نفس الطبقة الطينية متخلله بداخل الصخور او على سطحها فقط؟ 2=ان كانت الصخور بينها تلك الطبقة الطينية فهذا يرجح كونها مبنية ويجب ازالتها . 3= قم بخلع وتحريك الصخور بدون تكسير او تكسير فى اصل الجبل ان كانت مبنية او ردم ستجدها محددة وستجد العمل بها اسهل مما بجوارها . ان كان غير ذلك فهو طبيعة جبل موفق ان شاء الله
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
04-04-2015, 09:09 PM
|
المشاركة رقم: 8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
كاتب الموضوع :
الشريف الحسيني
المنتدى :
قسم الاشارات التركية والعثمانية
انا :
الشريف الحسيني
تسلم اخي طلحه بارك الله بك وبجهودك وعلمك يا طيب لي عودة حين تسمح الظروف لنستزيد من علمكم في هذا المجال كل الشكر يا طيب
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
(عرض الكل)
الاعضاء اللذين قامو بقراءة الموضوع : 4
|
|
| , , , |
| أدوات الموضوع | إبحث في الموضوع |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
العرض العادي
